Жить, будто все впереди, и быть готовым, что все закончится сегодня

Ольга Лебединская

Внештатный сотрудник фонда «Предание», журналист, продюсер, организатор кинопроизводства.

Марина Филоник

Психолог, руководитель образовательного проекта «Психология для Церкви».

Протоиерей Максим Первозванский

Клирик московского храма Сорока мучеников Севастийских в Спасской слободе

Подпишитесь
на наш Телеграм
 
   ×

Каждый день мы выбираем, ошибаемся, боимся, любим — и все это происходит внутри времени, которое Бог видит целиком. Как принять непредсказуемость, научиться доверию и не позволить страху подменить любовь — говорим с протоиереем Максимом Первозванским и психологом Мариной Филоник.

Тайна свободы и всеведения

Ольга Лебединская: Если Бог вне времени, но действует в нем, то возникает трудный вопрос: где проходит граница между Его всеведением и нашей свободой? Ведь если Он уже знает все, остается ли у человека место для выбора?

Прот. Максим Первозванский: Почему нас это должно пугать? Мы живем внутри процесса, а Бог — вне его. Он видит всю картину сразу, а мы только фрагмент. Поэтому наша свобода относительна. Большинство наших поступков определяются характером, опытом, обстоятельствами, даже биологией. Мы, по правде говоря, очень предсказуемы — процентов на девяносто девять. И это не унижает человека.

Но все-таки есть то, что остается за пределами детерминации — направление воли, то, куда обращено сердце. Бог дает человеку возможность желать добра, искать свет, даже если путь к нему не всегда свободен. Иногда богословы говорят: Бог не вмешивается, Он уважает нашу свободу. Но Бог — это любящий Отец. Разве мы позволим ребенку сунуть руку в кипяток ради «свободы»? Так и Он ограничивает нас не потому, что лишает выбора, а потому что оберегает от самоуничтожения.

Так что мы действительно не абсолютно свободны, но и не марионетки. Мы свободны настолько, насколько можем направить свою волю к добру — и в этом, пожалуй, и есть подлинная свобода.

Марина Филоник: То есть вы, как священник, признаёте, что человек в каком-то смысле детерминирован? Это редкое признание для церковного человека.

Прот. Максим Первозванский: Да. Мы предсказуемы, и в этом нет ничего плохого. Как ребенку нужны границы, чтобы не погибнуть, так и нам духовно нужна опора на волю Божию. Это не отменяет свободы, но делает ее осмысленной.

Увидеть Промысл получится не сразу

Ольга Лебединская: Как это сочетается с болью, со случайностью, с утратами?

Прот. Максим Первозванский: Иногда Промысл становится понятен только через годы. Моя прабабушка, например, любила одного человека, но по благословению отца вышла замуж за другого. Тогда это было для нее несчастье. А если бы она выбрала иначе, меня бы не было. Для нее боль, для меня — жизнь. Так и с нами: то, что кажется трагедией, может быть частью великого замысла, который пока скрыт.

Ольга Лебединская: Можно ли так же говорить о смерти? Что Бог забирает человека в лучший момент — когда он «созрел»?

Прот. Максим Первозванский: Иногда да, но не всегда. Мы любим упрощать: «созрел, значит — пора». Но жизнь сложнее. Например, Иуда. Он умер в готовности к Встрече? Вряд ли. И это тайна. Иногда Господь прерывает жизнь в неготовности, иногда — дает время дозреть. Мы не можем знать, как «лучше». Нам остается только одно — научиться принимать. Принятие — это не пассивность, не «смирился и все». Это взгляд на жизнь из доверия: когда спустя годы видишь, как из смирения выросло добро. «Мои глаза увидят» — говорит Иов. Вот что значит вера в Промысл: увидеть, что даже тьма не вне Бога.

К Богу приходят не чистенькие, а настоящие

Ольга Лебединская: Доверие — трудная вещь. Мы не верим людям, миру, часто не верим даже себе. Как научиться доверять Богу, особенно когда все рушится?

Марина Филоник: Сначала — перестать себя за это ругать. Абсолютное доверие — не старт, а результат пути. Мы живем в тревожном мире, где сомнение — естественная защита. Поэтому важно не требовать от себя идеала. Доверие к Богу растет из опыта: шаг за шагом, из тех ситуаций, где Он уже нас не подвел. С людьми можно проговорить, а с Богом нельзя. Поэтому доверие рождается не из понимания, а из смирения: «Я не понимаю, но остаюсь». Это и есть вера — жить с неизвестностью и не отступать.

Прот. Максим Первозванский: И недоверие тоже надо приносить Ему. Мы часто думаем: сначала исправлюсь, потом приду. А все наоборот. К Богу приходят не чистенькие, а настоящие. Он принимает нас в сомнении, в слабости, в грехе. А потом человек начинает меняться — уже не из страха, а из любви. Не чтобы заслужить принятие, а потому что уже принят. И хочется жить так, чтобы Бог радовался, глядя на тебя, а не плакал.

Быть с Богом, даже если страшно

Марина Филоник: Но ведь чаще всего человеком движет страх — даже в вере. Страх ада, наказания, осуждения. Любовь как мотив звучит гораздо реже.

Прот. Максим Первозванский: Страх — это реакция на угрозу. Он обращен внутрь, на себя: «как бы мне не пострадать». А любовь — всегда наружу, к другому. Поэтому она труднее. Любовь требует свободы, а страх — подчинения. Страх может сработать на первых шагах, но он не может стать основанием духовной жизни. Зрелая вера строится не на страхе, а на любви и доверии. Потому что любовь — это не чувство, а решение быть с Богом, даже если страшно. В какой-то момент человек понимает: «я больше не бегу от ада, я иду к Богу».

И немного про апокалипсис

Ольга Лебединская: Раз уж заговорили о страхе… Сегодня все чаще звучит: «Мы живем в последние времена». Это тревожит многих. Что вы об этом думаете?

Прот. Максим Первозванский: Так говорили всегда. Уже апостол Павел был уверен, что живет в последние времена. Он писал: «Не все мы умрем, но все изменимся», — думая, что Христос придет еще при его жизни. Для первых христиан Второе пришествие было не отвлеченной идеей, а ожиданием — буквально «сегодня вечером».

Мы уже не живем в таком напряженном ожидании. Но для христианина любое время — последнее. Не в смысле апокалипсиса, а в смысле ответственности: если Господь может прийти в любую секунду — как я живу сейчас?

Христианин живет между двумя полюсами: с одной стороны — будто Христос придет через тысячу лет, с другой — будто Он придет сегодня, вот сейчас. Если склониться только к одному, все рушится. Когда думаешь «не скоро», вера превращается в рутину. Когда кричишь «все, завтра конец света!» — впадаешь в панику и фанатизм. Истина — между.

Все Евангелие соткано из таких парадоксов: жить так, будто все впереди, и при этом быть готовым, что все закончится сегодня.

Видеть другого сложным

Ольга Лебединская: Вы сказали — истина всегда между крайностями. Наверное, то же можно сказать и о людях? Мы часто делим всех на «своих» и «чужих», праведников и грешников.

Прот. Максим Первозванский: Да, и это самая большая духовная ошибка. Чтобы убить человека, не обязательно физически, достаточно перестать видеть в нем человека. Навесить ярлык: «враг», «еретик», «никто». Это расчеловечивание — корень зла. А любовь делает обратное — возвращает образ. Настоящая любовь не слепая, а зрячая. Она видит все как есть, но не разрушает. Видеть другого сложным, живым, похожим на себя — это уже шаг к принятию, к состраданию. Даже если не согласен. Любовь возвращает лицу человека его цвет. Она учит видеть не категории, а лица.

Спеши любить

Ольга Лебединская: Похоже, все, о чем мы говорили — и о времени, и о вере, и о доверии, — в итоге возвращается к любви. Можно ли сказать, что именно она соединяет время и вечность?

Прот. Максим Первозванский: Есть старый фильм — «Спеши любить». Простые слова, но в них, кажется, все главное. Первое — «спеши», потому что время действительно уходит. Оно проходит — и в мире, и в нас. А второе — «люби». Потому что именно любовь делает жизнь настоящей и переводит ее за границу времени. Все остальное остается здесь, в нашей временности. Только любовь не исчезает. Хотел сказать это просто, а выходит чуть торжественно… Но, наверное, иначе и нельзя.

Марина Филоник: Когда любишь по-настоящему, без оговорок, момент становится вечностью. Тогда уже не важно, сколько длится день или сколько осталось лет — все наполняется светом. Может быть, поэтому без любви время кажется пустым: оно просто утекает. А с любовью оно живет, как и мы сами. Наверное, это и есть чудо — когда вдруг чувствуешь: время перестало быть врагом.

Записано по эфиру «Наперегонки со временем. Священник и психолог о том, как выключить режим «не успеваю».

Поделиться в соцсетях

Подписаться на свежие материалы Предания

Комментарии для сайта Cackle